Vertraging nieuwe plannen Haags Spuiforum – deel 6

AD 22.12.2016

AD 22.12.2016

AD 22.12.2016

AD 22.12.2016

AD 11.12.2014

AD 11.12.2014

Vertraging

Het cultuurcomplex aan het Spui in Den Haag gaat pas in 2020 open, een jaar later dan gepland. De vertraging komt omdat de welstandscommissie het ontwerp pas na twee keer goedkeurde. Of het project duurder uitpakt voor de gemeente is nog niet duidelijk. Er loopt nog altijd een fiks meningsverschil tussen de gemeente en de bouwers over de kosten. Die onenigheid moet voor komende zomer uit de wereld zijn. Dan moet de bouw van het cultuurcomplex echt beginnen.

Het ontwerp voor het nieuwe cultuurcomplex aan het Spui van de architecten Coenen en Fransen.

Het ontwerp voor het nieuwe cultuurcomplex aan het Spui van de architecten Coenen en Fransen. © Artist impression gemeente Den Haag

Het blijft vooralsnog vaag hoe hoog het bedrag is waarover de partijen steggelen. Wethouder Joris Wijsmuller (HSP) meldt de vertraging vanmiddag in een brief aan de gemeenteraad. ,,Het was een ingewikkeld proces”, schrijft hij.

De afgelopen maanden ontpopte het cultuurcomplex zich tot politiek probleemdossier. Door commentaar van de welstandscommissie en voortslepende onderhandelingen tussen de gemeente, bouwers en culturele instellingen loopt het megaproject vertraging op.

Terugblik

Duurder of slechter
Fracties betwijfelden steeds of het nieuwe onderkomen van het Residentie Orkest, het Nederlands Danstheater, de stichting Dans- en Muziekcentrum en het Koninklijk Conservatorium de gemeente inderdaad maximaal 177 miljoen euro gaat kosten. Ook klonk de vrees voor een minder goed gebouw: ,,Moet er geld bij of moeten we genoegen nemen met minder kwaliteit”, verwoordde oppositieraadslid Pieter Grinwis (CU/SGP) de zorgen.

AD 21.01.2017

AD 21.01.2017

AD 21.01.2017

AD 21.01.2017

Positief
Volgens de wethouder gaat het alsnog goed komen met de kosten en de kwaliteit. ,,Een hoogwaardig en volwaardig gebouw voor de afgesproken prijs blijft ons uitgangspunt.” De oppositie in de Haagse gemeenteraad was er niet gerust op. De welstandscommissie ging eindelijk akkoord met het ontwerp, maar het cultuurcomplex dat maximaal 177 miljoen euro mocht kosten had al vertraging opgelopen. Wat gaat dat betekenen voor de kosten of voor de kwaliteit van het gebouw, wilde partijen als de PVV, Groep de Mos, de ChristenUnie en de SP weten.

Cultuurcentrum
Vorig jaar nog selecteerde het college het ontwerp van Coenen en Fransen. Na het sloopwerk van de afgelopen maanden begint binnenkort de nieuwbouw op het stuk grond naast het stadhuis op het Spui. Het cultuurcomplex gaat maximaal 177 miljoen euro kosten en moet in 2019 klaar zijn.

Twee eerdere plannen voor het project, door tegenstanders een ‘cultuurpaleis’ genoemd, waren afgeblazen omdat er te veel verzet tegen was. Het was de bedoeling dat de bouw dit jaar begon en in 2019 klaar zou zijn. Den Haag heeft daar 176 miljoen euro voor over.

Den Haag wil een groot nieuw cultuurcomplex neerzetten op het Spuiplein, naast het stadhuis. Daarvoor zijn het Lucent Danstheater en de Dr. Anton Philipszaal gesloopt. Het nieuwe gebouw moet onderdak bieden aan het Nederlands Danstheater, het Residentie Orkest en het Koninklijk Conservatorium.

Lees ook: Hoe zit het nou met dat Spuikwartier in Den Haag? 9 vragen over het nieuwe ‘Cultuurpaleis’

zie ook: Nieuwe plannen Haags Spuiforum bijna definitief – deel 5

zie ook: Nieuwe plannen Haags Spuiforum – deel 4 definitief

en zie ook: Nieuwe plannen Haags Spuiforum – deel 3

zie verder ook:  Nieuwe plannen Haags Spuiforum – deel 2

zie dan ook: Nieuwe plannen Haags Spuiforum – deel 1

zie verder ook nog:  Haags college dient motie van wantrouwen in tegen Haagse anti-Spuiforum-bewoners

zie verder ook; Haagse SpuiForum terug naar de Tekentafel !!!

zie dan ook nog: De toekomst van het Haagse SpuiForum !!

en zie verder ook: Aftrap bouw SpuiForum

zie ook: De spanningen rondom het SpuiForum namen toe !!! – deel 2

zie ook: De spanningen rondom het SpuiForum namen toe !!!  – deel 1

en zie ook nog evenGedonder bij de Haagse PvdA over het Spuiforum

en dan ook nog: Haagse PvdA is/was verdeeld over Cultuurpaleis Spuiplein

en verder: Motie ‘heroverweging na verkiezingen’ ALV 28 okt 2013

en og verder: Financiele barometer Spuiforum definitief (1)

en meer:  Persbericht financiën Spuiforum 3

zie dan ook nog maar even: Dossier: Spuiforum 2.0

Architect cultuurpaleis: ‘heb begrip en vertrouwen’

AD 19.01.2017 Architect Jo Coenen van het nieuwe cultuurcomplex op het Haagse Spui hoopt dat de politiek en de stad ‘begrip en vertrouwen’ hebben. ,,Ik denk dat dat de enige oplossing is”, zei de voormalig rijksbouwmeester vanochtend bij de presentatie van  plattegronden van het cultuurpaleis.

,,Ik zou maatschappelijk begrip willen oproepen. Deze opgave is niet zo vaak vertoond op andere plekken. Het zijn uitermate complexe processen”, zei Coenen.

De gemeenteraad kreeg tekst en uitleg over de aangepaste plattegronden van het cultuurgebouw dat in 2020 opengaat, een jaar later dan gepland. Vorige week gingen de vier gebruikers van het cultuurcomplex akkoord met de indeling.

Tevreden
Vertegenwoordigers van het Koninklijk Conservatorium, het Nederlands Dans Theater, Residentie Orkest en de Stichting Dans- en Muziekcentrum zijn positief over de tekeningen. ,,Dit wordt een uniek huis”, zei Henk Scholten van het Dans- en Muziekcentrum. ,,Nergens in Nederland, Europa en zover wij weten zelfs de wereld is een onderwijs- en cultuurhuis met gezelschappen en een onderwijsinstelling met internationale faam.”

Vertraging
Het duurde even tot de bewoners van het cultuurcomplex instemden met de tekeningen. Dat lag bijvoorbeeld aan logistieke punten als ‘de afvoer van vuil’, zegt Scholten. ,,Dat is echt een heel groot onderwerp.”

Zorgen over kosten
In de raad klinkt tevredenheid over het oordeel van de cultuurclubs. Wel zijn er zorgen over de vertraging van een jaar en de kosten van de geschillen tussen de gemeente en de bouwers. Een speciale adviesraad buigt zich nu over de twistpunten, uiterlijk deze zomer moet daarover besloten zijn. Dan kan pas de definitieve balans worden opgemaakt.

Lees ook

Nu geen onderzoek naar Haags cultuurpaleis

Lees meer

Instellingen enthousiast over cultuurcomplex Den Haag: ‘Het is uniek in de wereld’

RTVWEST 19.01.2017 De instellingen die in het cultuurcomplex op het Haagse Spuiplein komen zijn tevreden over het ontwerp. Vorige week keurden zij de indeling van de zes verdiepingen die het OCC telt goed. ‘Het wordt een unieke plek in Nederland en misschien wel in de wereld’, zei Henk Scholten van het Dans- en Muziekcentrum (DMC) donderdag tijdens een werkbespreking over het ontwerp in de Haagse gemeenteraad.

In het cultuurcomplex komen drie instellingen samen. Het Residentie Orkest, het Nederlands Danstheater en het Koninklijk Conservatorium. Ook het DMC, dat gaat over de programmering en de exploitatie van de zalen krijgt een plek. Nu zijn alle voorstellingen van de instellingen in het tijdelijke Zuiderstrandtheater op Scheveningen.

De politiek heeft zijn twijfels over het project van 177 miljoen euro omdat de oplevering met een jaar is vertraagd. Ook is er nog onduidelijkheid over de uiteindelijke kosten. Maar de toekomstige gebruikers zijn positief.

Cultuurcomplex - artist impression
Henk van der Meulen, directeur Koninklijk Conservatorium: ‘Wij zitten op de bovenste drie verdiepingen. Eigenlijk is het drie-en-een-half, want we maken ook gebruik van de stadskantine op de derde. We zijn hier tevreden over want aan de ene kant willen we met de anderen en het publiek samen kunnen optrekken. Dat kan want er is een goede doorstroming mogelijk. Maar daarnaast willen we ons ook kunnen terugtrekken want studeren is ook concentreren.’

Janine Dijkmeijer, directeur Nederlands Danstheater: ‘We zitten supergoed in het gebouw. Dat heeft wat discussie gehad want ons werkproces luistert nauw. Bij ons gaat namelijk alles over het proces, als dat goed is dan komt het resultaat vanzelf. Dus het gaat over: hoe kom je bij de studio’s, hoe kom je bij de zalen, wie praat met wie, wie kan wie waar in de ruimte ontmoeten. Daar hebben we extreem hard aan gewerkt. Maar schuring geeft glans. Ik bent trots op het resultaat.’

Sven Arne Tepl, directeur Residentie Orkest: ‘Ik ben blij dat we gekomen zijn op de plek waar we nu staan. Het geeft mij vertrouwen dat we de verdere uitwerking, vooral wat betreft onze eisen op het gebied van akoestiek, goed kunnen afronden. We krijgen een concertzaal van internationale kwaliteit.’

Henk Scholten, directeur DMC: ‘Het is een unieke plek omdat je nergens anders de combinatie hebt van opleiding, presentatie en maken. Je hebt in Nederland heel veel theaters en podia maar daar ga je alleen naartoe om een bepaalde voorstelling of optreden te zien. Dit wordt een plek waar je achter de schermen kan kijken of een voorstelling kan zien. Dat leidt tot een andere verhouding tussen bezoekers, inwoners van de stad en de kunst- en cultuurinstellingen. Kunst- en cultuur wordt op deze manier bereikbaar voor iedereen. Dat is belangrijk en daar zijn we voor.’

Jo Coenen, architect cultuurcomplex: ‘Wat wij doen is uniek in de wereld. Ik heb daarom nog een maatschappelijke oproep: heb begrip en vertrouwen.’

Meer over dit onderwerp: CULTUURCOMPLEX OCC SPUIPLEINONTWERP RESIDENTIE ORKESTKONINKLIJK CONSERVATORIUMNEDERLANDS DANSTHEATER

Foto: Jo Coenen / Omroep West

Gebruikers cultuurcomplex akkoord met indeling gebouw

RTVWEST 14.01.2017 De gebruikers van het nieuwe cultuurcomplex in Den Haag zijn in principe akkoord met hoe het gebouw er van binnen komt uit te zien. Dat meldt wethouder Joris Wijsmuller (HSP) aan de gemeenteraad.

Het Koninklijk Conservatorium, het Nederlands Danstheater, het Residentie Orkest en de Stichting Dans- en muziekcentrum  dat het gebouw gaat exploiteren  kunnen zich vinden in de voorlopige indeling van het complex. Op basis hiervan moet nog een definitief ontwerp gemaakt. Eerder hadden de instellingen nog moeite met het ontwerp. Zo waren ze niet heel enthousiast over het idee dat bezoekers die vanaf het Spuiplein het gebouw binnenkomen door een ongeveer honderd meter lange gang door het gebouw moesten lopen richting de hoofdtrappen naar boven.

De nieuwe gebruikers hadden tot gisteren om duidelijk te maken of ze zich uiteindelijk toch in het ontwerp konden vinden.
De Haagse gemeenteraad krijgt op 19 januari meer inzicht in de plannen voor het nieuwe cultuurcomplex. Dan krijgen de raadsleden onder meer een presentatie van de buitenkant en de plattegronden.

Kritiek op cultuurcompelx

Vorige week werd duidelijk dat de bouw van het cultuurcomplex tot steeds grotere kritiek in de Haagse gemeenteraad leidt. Eerder zeiden de PVV en de Groep de Mos al dat ze geen vertrouwen meer hebben in een goede afloop en dat Wijsmuller moet aftreden. Nu is ook de SP klaar met de wethouder. Alle oppositiepartijen willen een onafhankelijk onderzoek naar de gang van zaken rond het complex. Maar volgens de coalitiepartijen is dat niet nodig.

Gebruikers Cultuurcomplex stemmen in met aangepast ontwerp

Den HaagFM 14.01.2017 De toekomstige gebruikers van het nieuwe Onderwijs en Cultuurcomplex (OCC) op het Spuiplein zijn in principe akkoord met het nieuwe ontwerp van het gebouw.

Wethouder Joris Wijsmuller schrijft aan de gemeenteraad dat het Koninklijk Conservatorium, Nederlands Danstheater, Residentie Orkest en de Stichting Dans- en Muziekcentrum dat het gebouw gaat exploiteren zich kunnen vinden in de voorlopige indeling van het complex. Eerder hadden die nog moeite met het ontwerp. Zo waren ze niet heel enthousiast over het idee dat bezoekers die vanaf het Spuiplein eerst nog door een ongeveer honderd meter lange gang moesten lopen richting de trappen naar boven.

In de gemeenteraad wordt donderdag het nieuwe ontwerp gepresenteerd. Dan krijgen de raadsleden onder meer een presentatie van de buitenkant en van de plattegronden.  …lees meer

Gerelateerd;

CDA vreest jaar vertraging bij bouw cultuurcomplex Spuiplein

Ontwerp cultuurcomplex Spuiplein nog steeds niet goedgekeurd, gemeente vraagt om extra tijd

Welstandscommissie geeft eindelijk groen licht Cultuurcomplex

Vertrouwen in Haagse cultuurcomplex-wethouder Wijsmuller brokkelt af

RTVWEST 12.01.2017 Het vertrouwen van de Haagse oppositie in wethouder Joris Wijsmuller (HSP) loopt terug. Na de PVV en Groep de Mos/Ouderenpartij, wil nu ook de SP het vertrouwen in de wethouder opzeggen. Reden is de vertraging die de bouw van het cultuurcomplex heeft opgelopen. Dat complex moet komen op het Spuiplein. Ook is er onduidelijkheid over de kosten van het miljoenenproject. SP-raadslid Aisha Akhiat: Deze wethouder is de regie volledig kwijtgeraakt.’

Tijdens een commissievergadering van de Haagse gemeenteraad bleek woensdagavond al datzowel oppositie als coalitie grote zorgen heeft over het project. Het 177 miljoen euro kostende project is met een jaar vertraagd, onder andere omdat de welstandscommissie het ontwerp tot twee keer toe afkeurde. Ook steggelen de bouwcombinatie en de gemeente nog over de kosten. De discussie moet door een raad van arbitrage worden beslecht.

‘De binnenstad blijft minstens een jaar langer een bouwput, maar wij moeten de wethouder maar op zijn blauwe ogen geloven dat het prijskaartje hetzelfde blijft’, zegt SP-raadslid Aisha Akhiat. ‘Het heeft er alle schijn van dat hij de raad opzettelijk onvolledig informeert, zodat het college uiteindelijk de puinhopen mag opruimen. Wat de SP betreft is daarom de tijd aangebroken om het vertrouwen in Wijsmuller op te zeggen.’

Puinhoop

Ook Groep de Mos en de PVV zijn het vertrouwen kwijt. ‘Het is een puinhoop geworden door deze wethouder’, vindt PVV-raadslid Danielle de Winter. Het wordt tijd dat hij naar huis gaat.’

Niet alle oppositiepartijen delen deze mening. Voor GroenLinks is de vertrouwensvraag nog niet aan de orde. Deze partij ziet liever dat er een pas op de plaats gemaakt wordt en dat de gemeenteraad een raadsonderzoek start waarin wordt berekend hoeveel het kost om door te gaan en hoeveel het kost om te stoppen. ‘We moeten terugkijken, maar ook vooruit’, zegt GroenLinks-fractievoorzitter Arjen Kapteijns. Ook andere oppositiepartijen vinden dat er een onafhankelijk onderzoek moet komen, nog voor de bouw van het cultuurcomplex komende zomer start.

‘Alles gaat prima’

De coalitiepartijen D66, PvdA, VVD, CDA en HSP zijn geen voorstander van een onderzoek. ‘Ik zie absoluut geen aanleiding om nu al te onderzoeken wat er mogelijk mis kan zijn met de procedures rond de bouw’, zegt HSP-fractievoorzitter Peter Bos. ‘Alles gaat gewoon prima.’

Ook wethouder Wijsmuller zegt zich geen zorgen te maken. ‘We hebben een ijzersterk contract gesloten met het bouwconsortium. En we bewaken de kaders samen met juristen.’

Een raadsvergadering die voor donderdagavond stond gepland is uitgesteld tot eind januari.

Meer over dit onderwerp: CULTUURCOMPLEX SPWETHOUDER WIJSMULLER JORIS WIJSMULLERPVV HSP OCC

Ruzie in Haagse Stadspartij om Cultuurcomplex op Spuiplein

Den HaagFM 12.01.2017 Onder de leden van de Haagse Stadspartij lopen de gemoederen steeds verder op over het te bouwen Onderwijs en Cultuur Complex op het Spuiplein. De Stadspartij voerde bij de vorige gemeenteraadsverkiezingen campagne tegen het Spuiforum, maar ging wel akkoord met de plannen voor het OCC. Joris Wijsmuller van de Stadspartij is nu zelfs als wethouder verantwoordelijk voor het hele project.

De krant Den Haag Centraal citeert uit interne emails van de partij waarin fractievoorzitter Peter Bos flink wordt aangevallen. “Geheel naar voorbeeld van Wilders en Trump gaat Bos niet inhoudelijk in op argumenten en feiten.” Anderen in de partij vinden al de ophef overdreven. Zo krijgt Bos steun van iemand die de tegenstanders beschuldigt “elk kruimeltje dat mogelijk niet zou deugen” op te blazen “tot een fragmentatiebom”.

Bos probeert op zijn beurt de boel te sussen. Hij schrijft dat “duidelijk is dat er van links tot rechts jacht wordt gemaakt op de vijf zetels van de Haagse Stadspartij. Dat mag, maar we moeten ons niet gek laten maken”. …lees meer

Weinig vertrouwen in cultuurcomplex; oppositie eist onafhankelijk onderzoek

Den HaagFM 12.01.2017 De oppositiepartijen in de gemeenteraad hebben nog steeds weinig vertrouwen in het nieuw te bouwen Onderwijs en Cultuur Complex (OCC) op het Spuiplein. De politici willen een onafhankelijk onderzoek laten doen naar het miljoenenproject. Dat bleek tijdens een commissievergadering in de gemeenteraaad woensdagavond.

Wethouder Joris Wijsmuller (kleine foto) liet al voor de kerstvakantie weten dat de bouw met een jaar is vertraagd. De vertraging is ontstaan doordat de Welstandscommissie het ontwerp tot twee keer toe afkeurde. Ook liep de sloop van de oude ministeries vertraging op vanwege asbestsanering.

Verder blijft er onduidelijkheid over de uiteindelijke kosten van het project, dat op 177 miljoen is begroot. De discussie is zo hoog opgelopen dat een Raad van Arbitrage zich moet buigen over het conflict over meerkosten tussen de bouwer en de gemeente. Zij doen binnen een half jaar uitspraak. Een extra gemeenteraadsvergadering – die was gepland voor donderdagavond – gaat niet door, omdat de politici vinden dat ze daarvoor nog teveel informatie missen...lees meer

Nu geen onderzoek naar Haags cultuurpaleis

AD 11.01.2017 Er komt voorlopig geen onafhankelijk onderzoek naar de gang van zaken rond het nieuwe cultuurcomplex aan het Spui in Den Haag. Bijna de voltallige oppositie dringt opnieuw aan op zo’n onderzoek, maar coalitiepartijen zien daar (vooralsnog) geen reden toe.

,Het wordt tijd dat de wethouder naar huis gaat’, aldus PVV-raadslid Daniëlle de Winter.

De Haagse politiek spreekt vanavond en morgen over de vertraging bij het megaproject in het hart van de stad. Het cultuurcomplex is op z’n vroegst pas in 2020 klaar, meldde wethouder Joris Wijsmuller (HSP) vlak voor de kerst. Ook lopen er nog discussies tussen de gemeente en de bouwers over de kosten. Coalitie- en oppositiepartijen vrezen dat het cultuurpaleis duurder wordt of minder mooi dan beloofd.

Motie van wantrouwen
De PVV, Groep de Mos, SP, PvdD, GL en CU/SGP pleiten daarom opnieuw voor ‘een pas op de plaats’: de fracties willen eerst dat een instantie zoals de Rekenkamer de gang van zaken onder de loep neemt voordat de bouw deze zomer begint. ,,Dan krijgen we eerst de feiten op tafel”, zei Robert Barker van de Partij voor de Dieren. Voor de PVV, Groep de Mos en waarschijnlijk ook de SP is het optreden van Wijsmuller zelfs reden voor een motie van wantrouwen: ,,Het ontwerp aanpassen kost geld, later opleveren kost geld”, aldus PVV-raadslid Daniëlle de Winter. ,,Het wordt tijd dat de wethouder naar huis gaat.”

Coalitie
De coalitiecollega’s van Wijsmuller zijn niet van plan om de wethouder weg te sturen of om een ingrijpend nieuw onderzoek te starten. Wel zijn partijen bezorgd: ,,Wordt er beknibbeld op kwaliteit?” vroeg VVD-raadslid Frans de Graaf. PvdA’er Rajesh Ramnewash: ,,U bent ontzettend positief over de uitkomst, maar waarop is dat gebaseerd?” Wijsmuller herhaalde dat het contract met de bouwers ‘ijzersterk’ is, zodat zij opdraaien voor extra kosten. Pas in de zomer is er meer duidelijk over eventuele aanpassingen van het ontwerp of extra kosten.

Lees ook

Dit is ‘m: het nieuwe cultuurpaleis in Den Haag

Lees meer

Oppositie wil onafhankelijk onderzoek naar cultuurcomplex

RTVWEST 11.01.2017 De oppositie in de Haagse gemeenteraad heeft nog maar weinig vertrouwen in het cultuurcomplex. Tijdens een commissievergadering over het miljoenenproject bleek woensdagavond dat alle oppositiepartijen willen dat er ‘een pas op de plaats’ gemaakt wordt en dat er een onafhankelijk onderzoek komt naar het project. De coalitiepartijen willen niet zover gaan maar ook zij hebben grote zorgen.

Voor de kerstvakantie liet wethouder Joris Wijsmuller (HSP) weten dat het cultuurcomplex dat op het Spuiplein komt met een jaar is vertraagd. De vertraging is ontstaan doordat de Welstandscommissie het ontwerp voor het cultuurcomplex tot twee keer toe afkeurde. Ook liep de sloop van de oude ministeries vertraging op vanwege asbestsanering en duurde het ontwerpproces langer.

Daarnaast is er onduidelijkheid over de kosten van het project van 177 miljoen euro. Over het geld steggelt de gemeente nog met het consortium dat het cultuurcomplex heeft ontwerpen en gaat bouwen. De discussie is zo hoog opgelopen dat de Raad van Arbitrage in de bouw zich erover moet buigen en binnen een half jaar uitspraak doet. Het is daarom nog niet zeker of het project binnen het vastgestelde budget blijft.

‘Schokkend’

Zowel oppositie als coalitie maakt zich grote zorgen over deze ontwikkelingen. Oppositiepartijen willen dat er een onafhankelijk onderzoek wordt gestart zodat voor het begin van de bouw in de zomer alle feiten op tafel komen. Coalitiepartijen D66, PvdA, VVD, CDA en HSP vinden zo’n onderzoek nu niet nodig.

Oppositiepartij SP vindt het ‘schokkend’ dat er een discussie loopt tussen de gemeente en het consortium over de vraag wie de kosten van de vertraging op zich neemt. ‘Dat moet toch geregeld zijn in het contract?’ reageert SP-raadslid Aisha Akiat. ‘Alles wijst erop dat het spaak loopt. Hoe kan je als wethouder volhouden dat het wel goedkomt?’

Ook GroenLinks vindt dat er teveel onzeker is rond het project. ‘Wij hebben er geen vertrouwen in dat alles zomaar goed gaat’, vindt GroenLinks-fractievoorzitter Arjen Kapteijns. De partij wil dat er een raadsonderzoek komt naar het project. ‘We moeten daarin naar de toekomst kijken en naar het verleden zodat er een realistische inschatting gemaakt kan worden van de kosten.’

PVV: Wijsmuller opstappen

De PVV gaat nog een stap verder en vindt dat wethouder Wijsmuller moet opstappen. ‘Hij heeft een puinhoop gemaakt van zijn eigen Spuiforum 2.0. Het wordt tijd dat hij naar huis gaat’, zegt PVV-raadslid Danielle de Winter.

Ook coalitiepartij VVD is kritisch. ‘Onze grootste zorg is de onduidelijkheid over het ontwerp’, zegt VVD’er Frans de Graaf. ‘Wordt er niet beknibbeld op de kwaliteit?’ vraagt hij zich af. Toch benadrukt hij dat de VVD groot voorstander is van een mooi, kwalitatief goed gebouw op het Spuiplein.

Wethouder Wijsmuller heeft nog altijd vertrouwen in het project. Volgens hem is er een ijzersterk contract met het consortium. Toch kan hij niet garanderen dat het contract helemaal ‘waterdicht is afgekaart’. ‘Daarom is er een arbitragezaak.’

Het is nog niet zeker of er donderdagavond een extra raadsvergadering over het omstreden bouwproject wordt gehouden. Deze vergadering was gepland maar sommige raadsleden vinden dat ze nog te weinig informatie hebben over het project. Donderdagmiddag valt hier een besluit over.

Meer over dit onderwerp: CULTUURCOMPLEX DEN HAAG WIJSMULLER

Haagse Gemeenteraad houdt commissievergadering vanwege cultuurcomplex

RTVWEST 1.01.2017 Twee avonden lang debatteert de gemeenteraad opnieuw over het veelbesproken megaproject in het centrum van de stad, het Haagse Cultuurcomplex. Net voor kerst maakte verantwoordelijk wethouder Joris Wijsmuller bekend dat het een jaar later dan gepland wordt opgeleverd. De gemeenteraad eist nu opheldering over de vertraging. Verslaggeefster Lot van Bree is bij de vergadering aanwezig. Volg hieronder het Twitter verslag.

Cultuurcomplex - artist impression

Zwartboek cultuurcomplex: ‘Gebouw komt er helemaal niet zo uit te zien als gepresenteerd’

RTVWEST 09.01.2017 Werkgroepen Dooievaar en SOS Den Haag maken zich grote zorgen over hoe het nieuwe Haagse cultuurcomplex er uit gaat zien. Ze presenteren maandagmiddag een zwartboek waarin ze hun ongerustheid uitleggen.

In het zwartboek staat dat de tekeningen die er nu liggen, helemaal niet overeenkomen met de plannen die eerder werden gepresenteerd. Zo zouden er eerst veel open doorkijkjes in het gebouw zitten, maar worden die straks allemaal geblokkeerd door betonnen muren en pilaren.

Een van de initiatiefnemers van het zwartboek denkt dat dat komt omdat wethouder Joris Wijsmuller eraan vast blijft houden dat het project binnen het budget kan worden afgerond. ‘Daarom wordt nu beknibbeld op de kwaliteit.’

Bouwvergunning al verleend

De initiatiefnemers van het zwartboek maken zich ook zorgen over de procedures. Normaal gesproken moet er eerst een definitief, goedgekeurd ontwerp liggen, voor de bouwvergunning mag worden verleend. In dit geval is er al wel een bouwvergunning, maar nog geen definitief ontwerp.

Eind vorig jaar werd duidelijk dat het project een jaar vertraagd is en dat er onduidelijkheid blijft over de kosten. De Haagse gemeenteraad vergadert daar donderdag over.

Motie van wantrouwen

Groep de Mos wil dat wethouder Wijsmuller opstapt, vanwege alles wat in het zwartboek staat. De lokale politieke partij wil graag een onafhankelijk onderzoek naar de gang van zaken met het cultuurcomplex in de Haagse binnenstad. Raadslid Dubbelaar heeft eerder een motie van wantrouwen ingediend over het functioneren van wethouder Wijsmuller. Deze kreeg op dat moment niet genoeg steun vanuit de Haagse gemeenteraad. Dubbelaar overweegt deze opnieuw in stemming te brengen.

LEES OOK: Haags cultuurcomplex: pas na de kerstvakantie spoeddebat

Meer over dit onderwerp: JORIS WIJSMULLER DEN HAAGCULTUURCOMPLEX ZWARTBOEK DOOIEVAARSOS DEN HAAG DEN HAAG SPUIFORUM

Zwartboek OCC: “Het was niks, het is niks en het wordt niks”

Den HaagFM 09.01.2017 De Werkgroep Dooievaar en de actiegroep Spuiforum/Krankjorum hebben een dik zwartboek (deel 1deel 2) gepresenteerd over het nieuw te bouwen Onderwijs en Cultuur Complex (OCC) op het Spuiplein. “Het was niks, het is niks en het wordt niks”, is kort samengevat de boodschap in het rapport.

Volgens de actievoerders “heeft het college alle voornemens van het coalitieakkoord gebroken”, “wordt stelselmatig de kwaliteit van het project verlaagd”, “blijkt uit de tekeningen overduidelijk haastwerk” en “voldoet het plan op heel veel onderdelen niet aan het programma van eisen”. Ze baseren zich daarbij onder meer op enkele ‘geheime’ documenten uit de aanbestedingsprocedure. In het zwartboek staat ook dat de tekeningen die er nu liggen, helemaal niet overeenkomen met de plannen die eerder werden gepresenteerd.

Gemeenteraadslid Arjen Dubbelaar (kleine foto) van Groep de Mos heeft als eerste de 65 pagina’s van het zwartboek gelezen en eist nu het aftreden van de “onbetrouwbare wethouder Joris Wijsmuller“. “Door schaamteloos verkiezingsbedrog van de Haagse Stadspartij zijn de theaters aan het Spui al gesloopt en nu is de stad opgezadeld met een peperdure cultuurnachtmerrie.” Groep de Mos wil een onafhankelijk onderzoek “naar de gehele gang van zaken met het cultuurcomplex”.

Extra gemeenteraadsvergadering

Komende donderdag is er een extra vergadering van de Haagse gemeenteraad over de voortgang van het Onderwijs en Cultuur Complex. Den Haag TV zendt deze vergadering vanaf 19.30 uur live uit. …lees meer

Gerelateerd

Deel oppositie in gemeenteraad wil stoppen met Cultuurcomplex   In “Nieuws”

‘Ja, het cultuurcomplex is mooier geworden. Maar ten koste van wat?’

AD 22.12.2016 In de politiek is men niet gerust op een goede afloop voor het cultuurcomplex aan het Spuiplein. Flinke vertraging en grote ruzie over geld? ,,Dit muisje krijgt nog een forse staart.”

Hij heeft van dit dossier een puinhoop gemaakt. Wat ons betreft haalt hij de kerst niet, aldus Daniëlle de Winter.

Een jaar vertraging is best veel. En dat fikse meningsverschil met de bouwers van het cultuurcomplex over de kosten belooft niet veel goeds. De Haagse oppositiepartijen houden hun hart vast als het gaat om het ‘megalomane cultuurpaleis’, dat zij toch al niet wilden.

En dus hakken de partijen hard in op hun voormalige strijdmakker tegen het Spuiforum, wethouder Wijsmuller, die na de verkiezingen in 2014 via een flink aangepast plan wel akkoord ging met een cultuurgebouw van 177 miljoen euro in het hart van de stad.

,,We hebben al meerdere spoeddebatten aangevraagd over het onderwijs- en cultuurcomplex”, moppert bijvoorbeeld PVV-raadslid Daniëlle de Winter. ,,Ook vorige week kwam wethouder Joris Wijsmuller maar niet met informatie en deed hij alsof zijn neus bloedde. Hij heeft van dit dossier een puinhoop gemaakt. Wat ons betreft haalt hij de kerst niet.”

Lees ook

Cultuurpaleis op z’n vroegst in 2020 klaar

Lees meer

Fel
Groep de Mos is minstens zo fel. Raadslid Arjen Dubbelaar wil een extra raadsvergadering. Liefst op 5 januari al. ,,Wijsmuller is onbetrouwbaar”, stelt hij. ,,En zijn brief aan de gemeenteraad laat veel te veel onduidelijk.”

Zelf zit de wethouder er een stuk nuchterder in. Een jaar vertraging is inderdaad vervelend, maar gaat de gemeente geen extra geld kosten, benadrukt Wijsmuller. En over dat flinke, financiële mengingsverschil met de bouwers lijkt hij zich ook niet druk te maken. ,,We hebben een duidelijk contract.”

Voor nu is er vooral een mooie ‘mijlpaal’, meent hij. Het ontwerp van het cultuurcomplex is goedgekeurd en na eerdere kritieken van de welstandscommissie fors verbeterd. ,,Het wordt een mooi gebouw. Het is goed dat kwaliteit boven tijd is gegaan.”

Probleem blijft dat we geen zekerheid hebben over de meerkosten ten laste van de be­las­ting­be­ta­ler, aldus Pieter Grinwis.

Doordenderen
Zijn coalitiegenoten benadrukken het. Frans de Graaf van de VVD is blij dat er weer ‘een stapje gezet is naar een mooi gebouw.’ En fractieleider Peter Bos van zijn eigen HSP wordt ‘steeds enthousiaster.’ Toch zijn er ook zorgen: ,,Er waren in het ontwerp tekortkomingen, die zijn weggewerkt”, stelt De Graaf. ,,Ten koste van wat? En welke financiële risico’s lopen we nog?”

Nu de welstandscommissie akkoord is, verleent de gemeente bouwbedrijf Cadanz ook een omgevingsvergunning. In juni moet dan de eerste schop voor het cultuurpaleis de grond in.

Pieter Grinwis van de ChristenUnie is nog niet zover. ,,Dit muisje krijgt een forse staart,” stelt hij. ,,Probleem blijft dat we geen zekerheid hebben over de meerkosten ten laste van de belastingbetaler, zolang de bouwer en de gemeente hun geschil niet hebben opgelost. En de trein dendert gewoon door. Mét vertraging, dat wel.”

Foto: Omroep West

Haags cultuurcomplex: pas na de kerstvakantie spoeddebat

RTVWEST 22.12.2016 Na de kerstvakantie, op 12 januari, is er een extra raadsvergadering over het cultuurcomplex dat op het Spuiplein in Den Haag moet komen. Woensdag werd bekend dat het project een jaar vertraagd is en pas in 2020 wordt opgeleverd. Ook is er nog onduidelijkheid over de kosten.

Het debat is aangevraagd door de PVV. Ook de SP, GroenLinks, Groep de Mos/Ouderenpartij en groep Okcuoglu willen een spoeddebat over het dossier ‘cultuurcomplex’. De partijen vinden dat wethouder Joris Wijsmuller (HSP) uitleg moet geven over de ontstane vertraging. Ook willen ze opheldering over de kosten van het project. Ze vrezen dat het niet binnen het vastgestelde budget van 177 miljoen euro blijft.

Spoeddebat niet al deze week

De PVV wilde eigenlijk dat het spoeddebat vandaag, donderdag 22 december, zou worden gehouden maar dat vindt burgemeester Van Aartsen niet nodig.

‘In de commissievergadering van 23 november 2016 is al aangegeven dat er vertraging zou optreden en dat de oplevering later dan medio 2019 zou plaatsvinden, waarmee het theaterseizoen 2019-2020 in het geding was’, schrijft Van Aartsen aan de gemeenteraad. Bovendien ligt er al een datum vast – woensdag 11 januari- waarop over de raadscommissie over het cultuurcomplex vergadert.

Start bouw in 2017

Er is derhalve geen noodzaak een extra raadsvergadering uit te schrijven op termijn van een dag, noch gedurende het kerstreces’, vindt Van Aartsen.

Het cultuurcomplex moet het nieuwe onderkomen worden van het Residentie Orkest, het Koninklijk Conservatorium en het Nederlands Danstheater. In juni 2017 start de bouw van het prestigieuze gebouw.

Meer over dit onderwerp: SPOEDDEBAT CULTUURCOMPLEX OCCWETHOUDER JORIS WIJSMULLERWETHOUDER WIJSMULLER VERTRAGING

Extra raadvergadering in het nieuwe jaar over Haags cultuurcomplex

Den HaagFM 22.12.2016 Een extra raadsvergadering over het cultuurcomplex dat op het Spuiplein moet komen zal plaatsvinden op 12 januari. Het debat is aangevraagd door de PVV. Ook de SP, GroenLinks, Groep de Mos/Ouderenpartij en groep Okcuoglu willen een spoeddebat over het dossier.

Joris Wijsmuller

De partijen willen uitleg van wethouder Joris Wijsmuller over de ontstane vertraging van het project en vrezen ook dat de bouw van het cultuurcomplex niet binnen het vastgestelde budget van 177 miljoen euro blijft.

Woensdag werd bekend dat het cultuurcomplex op het Spuiplein in Den Haag een jaar vertraging oploopt. De oplevering is nu gepland in juni 2020. De vertraging komt omdat doordat de welstandscommissie het ontwerp pas na twee keer goedkeurde. …lees meer

‘Spoeddebat met Wijsmuller over vertraging cultuurcomplex’

AD 22.12.2016 Oppositiepartijen PVV en Groep de Mos willen snel een debat over de vertraging bij de bouw van het nieuwe cultuurcomplex op het Spui. ‘Wat is dit voor een vaag gedoe?’

,,Wijsmuller laat te veel onduidelijk, wat is dit voor een vaag gedoe”, vindt Groep de Mos-raadslid Arjen Dubbelaar. Net als de PVV wil Dubbelaar snel een debat over de brief van vanmiddag waarin Wijsmuller aankondigt dat het cultuurpaleis zeker een jaar later klaar is. Ook dreigt er nog een hoger prijskaartje door onenigheid met de bouwers. ,,Wat ons betreft haalt Wijsmuller de kerst niet”, zegt PVV-raadslid Daniëlle de Winter.

Coalitiekritiek
De commentaren op Wijsmuller klinken breder in de raad. D66-fractieleider Robert van Asten is tevreden dat de welstandscommissie akkoord is met de plannen, maar wijst erop dat er ‘geen concessies’ gedaan mogen worden ‘zowel aan de binnen- als buitenkant’: ,,Afspraak is afspraak.” Raadsleden plaatsen vraagtekens bij de financiële risico’s door de nog lopende twist met de bouwers. ,,De wethouder zegt dat er nog ‘enkele discussies’ spelen maar onduidelijk is welk risico de gemeente nu loopt”, zegt VVD-raadslid Frans de Graaf.

‘Geen zekerheid’
Oppositieraadslid Pieter Grinwis (CU/SGP) vreest dat die onzekerheid nu tot de zomer duurt. ,,Zolang het geschil tussen de gemeente en de bouwers niet is opgelost, heben we geen zekerheid over  extra kosten. Terwijl de trein – met vertraging – doordendert.” De HSP van Wijsmuller is wel tevreden ,,Het plan zoals het er nu ligt is zoveel beter dan het Spuiforum. Ik ben ontzettend blij dat deze nieuwe aanpak werkt”, zegt HSP-fractieleider Peter Bos.

Lees ook

Interieur cultuurpaleis is de laatste horde

Lees meer

Foto: Arne Wossink

Cultuurcomplex uitgesteld

RTVWEST 22.12.2016  Haags cultuurcomplex een jaar vertraagd en onenigheid over kosten
Het was al een monsterproject. En nu wordt het ook nog met een jaar vertraagd. Dat komt omdat de welstandcommissie het ontwerp van het cultuurcomplex na twee keer goedkeurde. Hetis overigens nog niet duidelijk of het door de vertraging ook meer gaat kosten. Wethouder Wijsmuller denkt dat het Nederlands Danstheater het eerste onderdeel van het complex worden. Dat zal in januari 2020 worden opgeleverd.

Gemeenteraad Den Haag nog steeds bezorgd over cultuurcomplex

RTVWEST 21.12.2016 De gemeenteraad van Den Haag heeft nog altijd veel zorgen over het te bouwen cultuurcomplex op het Spuiplein. Het nieuwe onderkomen van het Residentie Orkest, het Koninklijk Conservatorium en het Nederlands Danstheater is een jaar vertraagd, maakte wethouder Joris Wijsmuller woensdagmiddag bekend. Coalitie- en oppositiepartijen hebben nog veel onbeantwoorde vragen.

Foto: Patrick Fransen Architectuurstudio HH en Jo Coenen Archictects & Urbanists

Vorige week keurde de Welstandscommissie het ontwerp van de architecten Jo Coenen en Patrick Fransen goed. Maar die goedkeuring kwam pas nadat het ontwerp tot twee keer toe was afgekeurd. De gevel zou niet mooi genoeg zijn en ook was er kritiek op de gebruikte materialen. Na aanpassingen aan het ontwerp gaf de instantie uiteindelijk toch groen licht.

De oplevering is nu gepland in juni 2020. De vertraging komt omdat de welstandscommissie het ontwerp pas na twee keer goedkeurde. Of het project duurder uitpakt voor de gemeente is nog niet duidelijk. Tussen de bouwer en de gemeente loopt daarover een discussie.

‘Onduidelijk welk risico de gemeente loopt’

De coalitiepartijen hebben vooral vragen over de financiën van het project. VVD-raadslid Frans de Graaf zegt tegen Omroep West: ‘Goed dat er nu weer een stapje is gezet richting een mooi gebouw. Maar onduidelijk is hoe dat is gebeurd en ten koste waarvan.’ De liberalen willen weten wat de financiële risico’s zijn voor het vervolg. ‘De wethouder zegt dat er ‘nog enkele discussies’ spelen, maar onduidelijk is welk risico de gemeente nu loopt. De VVD wil dat de wethouder hierover duidelijkheid geeft.

CDA-raadslid Michel Rogier: ‘Ik had dat de wethouder al eerder voorgesteld en daar wilde hij toen niet aan. Ik ben blij dat hij er nu zelf achter is gekomen dat er nu een jaar vertraging is.’ Het CDA heeft de brief van de wethouder op de agenda gezet voor een debat.

‘Wijsmuller wil gewoon niet afgaan’

Van de oppositiepartijen in Den Haag is het bekend dat ze mordicus tegen het 177 miljoen euro kostende project zijn. Daniëlle de Winter heeft namens de PVV een spoeddebat aangevraagd. ‘Wijsmuller haalt, wat de PVV betreft, de kerst van 2016 niet’, twittert ze. Omdat de gemeenteraad geen vergadering meer op de agenda heeft staan, betekent dit dat er een extra raadsvergadering zou moeten plaatsvinden.

SP-raadslid Aisha Akhiat: ‘Wij hebben niet voor niets gevraagd om inzicht in wat het zou inhouden om opnieuw te beginnen, maar de wethouder wil daar gewoon niet eens over nadenken. Kennelijk is het al besloten dat ze dit hoe dan ook gaan voltooien. En of dat het beste is voor Den Haag interesseert hem niet meer. Wijsmuller wil gewoon niet afgaan. Echt heel kwalijk.’

‘Bijzonder knap’

Pieter Grinwis van ChristenUnie-SGP: ‘Probleem blijft dat, zolang het geschil tussen bouwer en gemeente niet is opgelost, we geen zekerheid hebben over eventuele meerkosten ten laste van de belastingbetaler, terwijl de trein wel gewoon doordendert. Mét vertraging, dat wel.’

Tot nu toe is de Haagse Stadspartij de enige raadsfractie die onbezorgd naar het nieuwe plan kijkt. ‘We zijn er nog niet, maar we zijn een belangrijke mijlpaal gepasseerd. De planning moet weliswaar worden aangepast, maar dat valt te overzien. We blijven binnen de financiële -en kwaliteitskaders en dat is bijzonder knap bij zo’n ingewikkeld, grootschalig en complex bouwproject’, zegt fractievoorzitter Peter Bos.

LEES OOK: Cultuurcomplex Den Haag krijgt toch op alle gevels ‘bomen’

Meer over dit onderwerp: GEMEENTERAAD DEN HAAG VVD DEN HAAGFRANS DE GRAAF CDA DEN HAAGMICHEL ROGIER PVV DEN HAAGDANIëLLE DE WINTER SP DEN HAAGAISHA AKHIAT HAAGSE STADSPARTIJPETER BOS JORIS WIJSMULLER SPUIKWARTIERSPUIPLEIN CULTUURCOMPLEX JO COENENRESIDENTIE

Cultuurpaleis op z’n vroegst in 2020 klaar

AD 21.12.2016 Het cultuurcomplex aan het Spui in Den Haag gaat pas in 2020 open, een jaar later dan gepland. Er loopt nog altijd een fiks meningsverschil tussen de gemeente en de bouwers over de kosten. Die onenigheid moet voor komende zomer uit de wereld zijn. Dan moet de bouw van het cultuurcomplex echt beginnen.

Het ontwerp voor het nieuwe cultuurcomplex aan het Spui van de architecten Coenen en Fransen.

Het ontwerp voor het nieuwe cultuurcomplex aan het Spui van de architecten Coenen en Fransen. © Artist impression gemeente Den Haag

Het blijft vooralsnog vaag hoe hoog het bedrag is waarover de partijen steggelen. Wethouder Joris Wijsmuller (HSP) meldt de vertraging vanmiddag in een brief aan de gemeenteraad. ,,Het was een ingewikkeld proces”, schrijft hij.

De afgelopen maanden ontpopte het cultuurcomplex zich tot politiek probleemdossier. Door commentaar van de welstandscommissie en voortslepende onderhandelingen tussen de gemeente, bouwers en culturele instellingen loopt het megaproject vertraging op.

Kosten
Het is onduidelijk of de gemeente extra in de buidel moet tasten voor het cultuurpaleis. Komende zomer moet het ‘geschil’ daarover wel beslecht zijn door de speciale Adviesraad: ,,Op die manier wordt voorkomen dat discussies de planning ophouden.” Medio januari bekijkt Wijsmuller nog de net aangeleverde nieuwe tekeningen van het interieur. De vier culturele instellingen blijven nu noodgedwongen langer op hun oude plek, maar dit kost volgens Wijsmuller niks extra’s.

Lees ook;

 Oppositie blijft inhakken op plan voor nieuw cultuurcomplex

Lees meer

Groen licht voor nieuw ontwerp Spuicomplex

Lees meer

Het ontwerp voor het nieuwe cultuurcomplex aan het Spui van de architecten Coenen en Fransen.

Moet er geld bij of moeten we genoegen nemen met minder kwaliteit, aldus Pieter Grinwis.

Duurder of slechter
Fracties betwijfelden steeds of het nieuwe onderkomen van het Residentie Orkest, het Nederlands Danstheater, de stichting Dans- en Muziekcentrum en het Koninklijk Conservatorium de gemeente inderdaad maximaal 177 miljoen euro gaat kosten. Ook klonk de vrees voor een minder goed gebouw: ,,Moet er geld bij of moeten we genoegen nemen met minder kwaliteit”, verwoordde oppositieraadslid Pieter Grinwis (CU/SGP) de zorgen.

Positief
Volgens de wethouder gaat het alsnog goed komen met de kosten en de kwaliteit. ,,Een hoogwaardig en volwaardig gebouw voor de afgesproken prijs blijft ons uitgangspunt.”

Advertenties

Een Reactie op “Vertraging nieuwe plannen Haags Spuiforum – deel 6

  1. Cultuurpaleis : v o l u m e – kwaliteit & kwantiteit

    Uitgaande van, laten we maar zeggen en schrijven, dat in de lengte, breedte en hoogte: 20 x 2 = 40 grote eengezinswoningen beneden – en boven (6 x 10 m.) en opzij, beneden – en boven nog eens 15 x 2 = 30 eengezinswoningen worden opgestapeld, uiteraard van een zorgvuldig goede kwaliteit.

    Berekening: stel 70 x 300.000 = 21.000.000 euro.
    Stel: we zouden dit bijvoorbeeld gaan verdubbelen van 70 naar 140 mooie en unieke heren-rijtjeswoningen dan komen we op een bedrag van 42.000.000 miljoen mooie of slechte euro`s.
    Dames & Heren: Hoeveel mooie Herenhuizen zou – Craft – dan bij wijze kunnen gaan bouwen, voor een onverschillige bedrag van 177.000.000,- euro`s ?
    Is het dan 70 , 140 *, 280 of 560 units, zeg u `t maar ?

    En eventueel behoeft de Raad in relevante samenwerking met B&W. de kaarten nog niet direct uit te spelen, maar een slag om de arm is op korte termijn, zeker en zo te zien, dringend desgewenst !

    Per slot van rekening; het gaat toch om méér kwaliteit, méér innovatie en een méér of minder prijskaart of kostenplaatje.
    En als daar enkel en telkenmale om gesteggeld wordt, in Godsnaam, wat is er aldaar, naast het Atrium toch loos ???

Geef een reactie

Vul je gegevens in of klik op een icoon om in te loggen.

WordPress.com logo

Je reageert onder je WordPress.com account. Log uit / Bijwerken )

Twitter-afbeelding

Je reageert onder je Twitter account. Log uit / Bijwerken )

Facebook foto

Je reageert onder je Facebook account. Log uit / Bijwerken )

Google+ photo

Je reageert onder je Google+ account. Log uit / Bijwerken )

Verbinden met %s